Рустэм Хамитов: «Футбол в Башкирии живет не за счет бюджетных средств»

– Футбольный клуб «Уфа» проводит в российской Премьер-лиге третий сезон подряд. Первый год – всегда сложный для новичка, второй можно считать переходным, но «Уфа» в обоих случаях избежала не только вылета, но даже переходных игр, а сейчас держится в середине таблицы. Как Вы оцениваете этот период в жизни клуба и что скажете про нынешний, третий сезон?

– Начнём с того, что само по себе попадание нашего клуба в РФПЛ стало для нас довольно неожиданным. Одержав победу в переходных матчах (против «Томи» – прим. «СЭ»), стали думать о том, как быстро привести в порядок материальную и финансовую базу, что делать со стадионом, с составом и т.д. Что-то нам удалось решить, но в целом надо признать: подготовка к первому сезону не отвечала всем требованиям для клуба Премьер-лиги. Однако самоотверженная игра наших футболистов плюс квалифицированная работа Игоря Колыванова позволили нам удержаться в РФПЛ.

Во втором сезоне мы ожидали лучшего результата. Стартовали плохо, концовка оказалась скомкана. Но даже в этом случае мы опять остались в РФПЛ без переходных матчей.

На третий сезон ставим уже другие задачи. Хочется подняться повыше, избежать нервотрепки внизу таблицы. И на данный момент наш клуб выполняет те минимальные требования, которые мы предъявляем к нему. Он находится на 9-10 местах. Неплохой результат. При более благоприятном стечении обстоятельств могли бы подняться и повыше – но сами понимаем, что нам ещё нужно многое сделать, чтобы занимать верхние строчки таблицы.

Сейчас клуб демонстрирует надёжную, профессиональную игру. Ребята действуют самоотверженно. Регулярно встречаюсь с футболистами, у меня налажен контакт с руководством клуба. После каждого матча созваниваемся, делаем беглый анализ. На сегодняшний день я доволен тем, как развиваются события.

– Да, конечно. Считаю, нам повезло в том, что специалист такого уровня пришёл к нам в клуб. Грамотный, квалифицированный, амбициозный, молодой, растущий, по-спортивному злой. Нам хочется, чтобы Виктор работал у нас подольше! Думаю, под его руководством команда добьётся хорошего результата.

– Конечно же, я был бы против возвращения Виктора в ЦСКА. Тем не менее, Вы правы – в контракте так написано, и мы ничего с этим поделать не можем. На данном этапе большой плюс, что Гончаренко работает именно у нас. Уверен, он честный человек. И мы довольны, поскольку видим, что он трудится на совесть.

– В народе не зря говорят: по одёжке протягивай ножки.

Есть бюджет клуба, и я жёстко требую работы, соответствующей финансовым возможностям. Уже шесть лет со времени создания команды придерживаемся этого правила и ни на рубль не отступаем от планов по финансовой части.

Да, порой это даётся нелегко. И на меня давят. Говорят: «Нам нужен такой-то игрок». Я всегда отвечаю: «А есть ли ресурсы? Нет? Значит, будем играть теми, кто уже в команде». Нужно уметь усмирять свои эмоции по поводу бесконечного улучшения состава и покупки дорогих игроков.

В своё время мы договорились с генеральным директором клуба Шамилем Газизовым, что выбираем следующий формат развития: берём молодых игроков, проводим глубокую селекционную работу. Ищем будущих звезд, приобретаем их, потом помогаем вырасти – и зарабатываем, отправляя игрока на повышение. Что-то в этом плане уже получилось. Зинченко, толковый парень и футболист – хороший пример. Клуб заработал на этом футболисте. А также мы получили хороший PR, о нас услышали в Европе. Теперь у нас на подходе ещё несколько молодых ребят, которые сегодня находятся на подступах к сборной. Или Виктор Васин – в ЦСКА был в запасе, а у нас – в основе, здорово играет, уже получил приглашение в сборную страны. Хотя по этому игроку тоже есть риск, что он может в любой момент вернуться в ЦСКА. Мы это понимаем, но сегодня благодарны Виктору за то, что он надёжно играет в нашей команде. У нас есть игроки, вышедшие с «Уфой» из второй лиги. Настоящие, преданные делу футболисты.

Возвращаясь к Вашему вопросу: финансовые проблемы возникают прежде всего в тех клубах, где есть недисциплинированность и нет должного уважения к деньгам. У нас клубу помогают республиканские и федеральные акционерные компании, которые в рамках благотворительности финансируют футбол и хоккей.

– «Уфа» уже выполнила этот пункт: бюджетных денег клуб не получает! Объём финансирования клуба составляет порядка 1 млрд рублей, плюс-минус 100 млн. Конечно, это намного, в разы меньше, чем у грандов российского футбола.

Мы понимаем, что в довольно жёстких финансовых условиях работать сложно, зато у нашей модели есть перспектива. Работа с молодежью, честный подход к труду – это и даёт результат. Без значительного перенапряжения в финансовом плане.

– Всё верно, мы изучали португальский опыт и ориентируемся в том числе на него. Таких примеров довольно много, кстати: и в Италии есть такие команды, и во Франции. С нашим бюджетом «Уфе» такая модель наиболее близка.

– Менеджмент был сформирован довольно давно. У нас опытный директор клуба. У Шамиля Камиловича Газизова есть опыт работы в мини-футболе, там он выстроил связи и, придя в большой футбол, вписался в это пространство. Мы с ним смотрим в одну сторону, понимаем друг друга. У нас нет каких-то противоречий или конфликтов. Газизов управляет всеми процессами твёрдой рукой. Он и директор, и генменеджер, и селекционер. Фигаро здесь, Фигаро там – мастер на все руки! И это одна из составляющих успеха нашего клуба.

– Как уже говорил, выход в РФПЛ стал для нас неожиданностью – и мы сразу же приняли решение о выборе стадиона для реконструкции. Прежде «Уфа», когда команда была в ФНЛ, играла на маленьком стадионе. Из нескольких объектов выбрали «Нефтяник». Началось всё с того, что «да за 300 млн рублей всё сделаем». Но в конечном счёте ушло больше миллиарда… Однако сегодня мы ни о чем не жалеем, поскольку сформировали хороший спортивный комплекс, тренировочную базу.

Но для Башкортостана этого мало. На перспективу нужно думать о строительстве современного стадиона. Не грандиозного, конечно, а уютного – на 15-20 тысяч. И с натуральным газоном.

Я сделал пару пробежек по резиновому полю «Нефтяника» – нагрузки на ноги приличные. В недавней игре с «Рубином» видел, как наш Фатаи повредил заднюю поверхность бедра, и казанец Канунников тоже получил травму и не поехал в сборную. Рывки, ускорения на резиновом поле – это чревато.

В общем, в долгосрочных планах новый стадион значится. Многое будет зависеть от результатов нашей команды. Если будем претендовать на дальнейшее развитие, арена появится.

Кстати, Уфа выбрана одним из городов, где остановится кто-то из участников чемпионата мира. Мы готовим базу. Это будет небольшая гостиница, два поля – игровое и тренировочное. Всё на условиях софинансирования с оргкомитетом чемпионата мира. Создадим базу в 2017 году, а в 2018-м запустим её в эксплуатацию. Это будет хороший довесок для футбольного клуба.

Что касается чемпионата мира, то я начал работать в республике в 2010 году.

Если бы пришёл на пару лет раньше, то, уверен, непременно добился бы того, чтобы Уфа вошла в число городов, принимающих ЧМ-2018.

Уфа – хороший город. В прошлом году мы провели крупные международные саммиты Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) и стран БРИКС. У нас побывали 15 президентов крупнейших стран мира, и все остались довольны. У нас полный набор отелей, великолепный аэропорт, замечательная взлётно-посадочная полоса. Инфраструктура словно создана для того, чтобы принимать крупнейшие соревнования. В 2019 году будем проводить Международные детские игры под эгидой МОК. Это три тысячи детей, сборные команды школ, не профессионально занимающиеся спортом, из порядка 70 стран мира. Решение принято, все бумаги уже получены. Вот-вот подпишем контракт. Открытие, скорее всего, проведём на «Нефтянике». Пригласим футболистов, будет интересный матч – и своего рода праздник спорта.

– Вы сказали про базу для сборной к чемпионату. Есть уже намётки, кто конкретно там может поселиться?

– Пока никто не приезжал. Но мы могли бы принять любую команду. Даже самых-самых требовательных!

– Конечно. Сравнение Башкортостана и Татарстана идёт ещё с советских времён. И в экономике, и в культуре, и в спорте. Футбольные матчи принципиальные, у них особый колорит. В недавнем поединке уступили дома 2:3, но нам не повезло с самого начала: удаление вратаря, вдесятером отыгрались после 0:2… К сожалению, пропустили третий. Однако игра была интересной, боевой.

– В Татарстане реализована совсем другая экономическая модель. Все крупнейшие предприятия принадлежат правительству региона. За счёт этого оно может направлять на развитие спорта большие суммы. Наши же компании приватизированы крупными федеральными корпорациями, и финансовых возможностей у нас меньше. Модель развития «Уфы» сформирована исходя из наших возможностей. Понятно, что если бы у нас появились «лишние» миллиард или два, мы бы приобрели кого-то из футболистов. Желаем успеха нашим друзьям из Татарстана, но при этом считаем, что наш путь вполне разумен с точки зрения достижения результатов.

– Безусловно, мы об этом мечтаем. Главная задача – спортивный результат! Ни в коем случае не ставим себе цель оставаться заурядным клубом-середнячком. Всегда думаем о максимально высоких задачах. Но в то же время понимаем: шагать вперёд следует аккуратно. Надо соизмерять возможности и цели. Мы всего третий год в РФПЛ и по-настоящему только начали понимать, где оказались.

Лига – это сложный механизм, непростая жизнь со своими законами и требованиями. Выскочек не очень-то и любят, как и везде. Надо заслужить доверие и авторитет.

Помимо прочего, нужно сформировать зрительскую «базу», научиться работать с людьми, которые сегодня в республике откликаются на футбол. Активных, «стадионных» болельщиков у «Уфы» пока немного. На футбол приходит в среднем по 7-8 тысяч человек. Хотя это порой уже больше, чем ходит на хоккей. При том, что настоящего, профессионального футбольного действа в Уфе до недавних пор не было, а республиканский хоккей давно на виду и имеет значимые результаты.

Мы продолжаем расти, и нам нужны полновесные достижения. И высокое место в турнирной таблице или в Кубке страны, и возможность играть с зарубежными клубами в рамках крупных соревнований, и награды и кубки. Сегодня мы занимаемся формированием системы, которая позволит добиться решения поставленных задач.

– …и третье – система проведения соревнований: «весна – осень» или «осень – весна», верно?

– Начну с последнего. Я сторонник того, чтобы в России больше играли в футбол летом. К примеру, сегодня в Уфе –18°С. И на следующей неделе у нас игра. Хорошо, если будет –4-6°С. А если –20°С? Это уже не футбол! Когда мы, будучи мальчишками, гоняли мяч зимой в валенках – одно дело, а здесь всё-таки профессиональная спортивная отрасль, куда направляются значительные деньги. И превращать игру в некое псевдофутбольное действо – с малочисленными зрителями, со снегом на поле… Мне кажется, это неправильно.

Далее – потолок зарплат. С моей житейской точки зрения, и с точки зрения руководителя региона, конечно, такие суммы, которые получают футболисты, вызывают много вопросов. Но речь не о нашей команде. В «Уфе», считаю, всё разумно.

Не мое дело – обсуждать финансовые дела других клубов, но, мне кажется, всё-таки надо принимать комплексное решение и возвращаться к разумной достаточности в части оплаты игроков и заработных плат. Это не зависть, не попытка «уравниловки». Просто разумный предел превышен.

То, что происходит сегодня – порой за пределами здравого смысла. Спортивные соревнования превращаются в игрушки для состоятельных клубов, погоню за игроками и огромными бюджетами. Так неправильно.

А по поводу лимита мне трудно сформулировать жёсткую точку зрения. Существует два непримиримых лагеря, но я в данном случае стараюсь придерживаться оптимума. С одной стороны, понимаю, что должна быть возможность для развития отечественных футболистов. С другой, развиваться и расти они могут только в конкурентной среде. Значит, не должно быть послаблений: раз у него российский паспорт, он автоматом попадает в команду. Человек должен биться, землю грызть, чтобы пробиться в состав. С этой точки зрения лимит играет расслабляющую роль в отношении наших молодых, перспективных звездочек. По идее лимит действительно широко открывает ворота для нашей молодёжи – она сразу начинает играть, выходит на поле. Но результата-то мы не видим. Выходить – выходят, но у них кружится голова, парни теряют ощущение реальности. Есть среди них и ребята со слабыми моральными качествами. В результате они разрушаются как игроки. Решение по лимиту нельзя отдавать на откуп эмоциям. Надо думать, надо считать.

– Во-первых, матчи совпадают редко. Во-вторых, это же замечательно, что у людей появляется возможность выбора. Уфа – один из немногих российских городов, где достаточно много профессиональных спортивных клубов: по футболу, хоккею, волейболу. Есть две гандбольные команды: мужская и женская. Растёт у нас и баскетбол.

Это безусловный плюс нашего города, нашей республики. Причем многое появилось за последние три-четыре года. Хотя у самых ярых болельщиков, правда, бывает такой «разрыв ментальности», когда они не знают, куда идти – на футбол или на хоккей.

– Остаюсь около интернета! Смотрю, как параллельно проходят матчи. Либо возле телевизора, щелкаю пультом.

Мы с вами уже говорили о формировании уфимской болельщицкой среды. Так вот у любителей хоккея уже есть сформировавшаяся болельщицкая среда. Своя аудитория появляется у башкирского футбола. Они не конкуренты.

А еще, знаете, чем хороша уфимская и наша республиканская публика? И на хоккее, и на футболе царит очень доброжелательная обстановка. Нет хамства, ругани, драк. Нет нарочитой, демонстративной похабщины, которая иногда звучит на футбольных матчах в Петербурге или в Москве. А у нас не страшно ходить с детьми ни на хоккей, ни на футбол.

На хоккее давно сформировались своего рода правила благородного поведения болельщиков. В футболе мы работаем, чтобы было точно так же – чтобы с семьёй, с детьми, с мальчишками, с девчонками приходили. Мои знакомые, друзья, товарищи приходят на стадион с детьми – и нормально себя чувствуют. Ведь футбол – не только спорт, а ещё и элемент человеческой культуры в высоком понимании этого слова. Действо для души, для пополнения своего, если хотите, эмоционального багажа.

На поле действительно идёт борьба. Конкурируют серьёзные люди, профессионалы, крупные команды. И всё это ты видишь воочию, ты сопричастен этому действию. Всё это создаёт невероятные ощущения у человека. И люди приходят на трибуны, и будут приходить. Я в этом уверен! Сам я тоже (пусть и нечасто, со свободным временем бывают проблемы) прихожу. Но всегда слежу онлайн за матчами – и футбольными, и хоккейными, и волейбольными. На работе всегда рядом лежит смартфон. Нажал, посмотрел результат: 1:1. Жалко… Ого – уже 2:1 в нашу пользу. Хорошо!

– У «Салавата» всегда большие задачи. Наш хоккейный клуб способен претендовать на самые высокие места. Команда у нас своеобразная, интересная. Она демонстрирует зрелищный хоккей. Иногда такой, что мало не покажется. Тем не менее за это мы её и любим.

Да, мы с финансовой точки зрения недостаточно конкурентоспособны с рядом клубов Западной конференции. Даже на Востоке есть в денежном плане намного более богатые команды. Мы не самые великие с точки зрения заработных плат и экономических возможностей. Но сплочённость и самоотверженность коллектива, опыт тренеров – в данном случае Игоря Захаркина – дорого стоит. В этом году «Салават» пока находится в хорошей форме. Будем надеяться, команда сохранит её до игр плей-офф.

– Безусловно, такое ощущение было. Игорь Владимирович, при всём уважении к нему, почти всегда работал вторым тренером, рядом с Вячеславом Быковым. Общался с ними в победном сезоне 2010/11. Не только на хоккейные темы, но и о развитии физкультуры и спорта, о новых дисциплинах в наших школах.

В конечном счёте сделали ставку на Захаркина, оценив его тренерский и житейский опыт, квалификацию, отношение к нему со стороны Федерации хоккея России. Владислав Третьяк сказал мне: «Конечно, надо брать. Тут двух мнений быть не может. Если Игорь Владимирович согласен, надо подписывать с ним контракт немедленно!».

В хоккейном мире Захаркин – очень уважаемая фигура. Думаю, мы с ним не ошиблись. Находимся в постоянном контакте, после игр обмениваемся смс-сообщениями. Если «Салават» проиграл, пишу много восклицательных знаков и вопросительных (смеется). Если выигрываем – а это в последнее время случается чаще, поздравляю с победой.

Что в футболе, что в хоккее – результат приходит, только когда присутствует единение всех: тренерского состава, игроков, обязательно болельщиков, властных структур с целью создания ауры доброжелательности и взаимной поддержки.

– Негласного нет.

Мы исходим из принципа разумной достаточности. Никогда не переплачиваем за игроков.

В хоккее в прошлом году был случай, связанный с молодыми игроками. Фамилии называть не буду, они известны. Парни хотели очень большие суммы. Мы на это не пошли, и их просто-напросто перекупили. Но мы своему принципу не изменили. Это как раз тот случай, когда нужно действовать жёстко, и нельзя идти на поводу. В противном случае сядут на шею, свесят ножки и будут направо и налево дёргать за постромки.

Мы знаем, что «Салават» – сильная команда, и деньги считать руководство клуба умеет. Кроме того, важно, что мы значительную часть ресурсов направляем на детско-юношеский спорт. В хоккее есть вторая команда «Торос», где много молодых. Есть молодёжка одна, другая, есть женский хоккей, есть много детско-юношеских школ. Нам говорят: «О, «Салават Юлаев», 2,5 млрд!». Но «Салават Юлаев», извините, миллиард рублей отдаёт на другие клубы, инфраструктуру и детский спорт. Так же и в футболе. У нас открылись футбольные школы, в регионе «футбольный бум». Причём не только в Уфе, но и в Салавате, Стерлитамаке, Нефтекамске, в сельских населённых пунктах. Все играют в футбол и в хоккей! И мы направляем значительные ресурсы на форму, мячи, шайбы, клюшки, защитное снаряжение для детей.

– Если по численности секций, то футболом, хоккеем и волейболом. Они лидируют с солидным отрывом. Одновременно хороши и зимние виды спорта: прыжки с трамплина, лыжное двоеборье, горные лыжи, биатлон. В регионе выросли многократные чемпионы страны и олимпийские призёры. Есть легкоатлетические таланты, а также сильные единоборцы – боксёры, борцы. У нас достаточно много квалифицированных, серьёзных спортсменов. Быстро набрал обороты шорт-трек, наш Елистратов – олимпийский чемпион Сочи. Три олимпийские медали в фехтовании (Тимур Сафин и Артур Ахматхузин взяли командное золото в рапире, Сафин также стал бронзовым призёром в индивидуальных соревнованиях – Прим. «СЭ») на Играх в Рио заслуживают отдельного упоминания.

Мы входим в 10-15 ведущих спортивных регионов страны. У нас более десяти базовых олимпийских видов спорта. Строим сейчас хорошие спортивные сооружения. В следующем году введём в эксплуатацию дворец с легкоатлетическим манежем, 50-метровый бассейн. Совсем недавно подписали соглашение с одной крупной компанией на строительство большого спортивного комплекса.

Спорт в республике на подъёме. Очень важно, что секции наши переполнены. Мы удерживаем лидирующие позиции и в области ГТО, и по школьному спорту, и по общему количеству занимающихся. Надеемся, что планку спортивную не уроним!

Знаете, когда из 4 млн населения более миллиона занимаются физкультурой и спортом, это хорошие цифры. Но, конечно, мне хотелось бы, чтобы все 4 млн дружили с физкультурой, и я сам стараюсь подавать пример в этой части. Пусть утром на улицах городов будет больше тех, кто бегает трусцой или занимается скандинавской ходьбой. Хотя, конечно, в нашем обществе ещё не в полной мере сформирована спортивная культура.

– Смотрел. Я болельщик со стажем, смотрю футбол, страшно сказать, с 1966 года… И точно так же разочаровывался. Точно так же бурчал.

– Нет, потому что эмоции в данном случае не помогают. Таков уровень нашего футбола, это надо честно признать. «Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет». Внешне ребята стараются, пробегают по 11-12 км за матч, а некоторые даже больше. Вроде и есть какая-то страсть в игре, но не хватает умения, выучки. Бросается в глаза и отсутствие характера, когда нужно через «не могу», через «не хочу». Что-то не пускает наших игроков вперёд. Нет внутренней целостности. Целостности натуры человеческой. Всё в жизни легко парням даётся: большие зарплаты, с тобой нянчатся. Ты оторван от реалий. Верните на землю этих пацанов! Пусть они будут к ней поближе. Тогда, может быть, результат и появится. Вот вроде бы в детском и юношеском возрасте они получают по полной: и впроголодь живут, и раздевалок толковых нет, и на автобусе по тысяче километров на матчи ездят… Но потом в 19-20 лет вдруг какая-то ломка, трансформация, и они уже там, за облаками. И что-то в них портится. Что? Вот это важно понять. Советский футболист был менее притязателен в этом плане. Вроде бы они внешне не отличаются от сегодняшних ребят, но что-то в них было такое особенное. Я многих ветеранов знаю, лично общался. И со спартаковскими ветеранами не раз играли, и киевские динамовцы приезжали – Блохин, Беланов. Абсолютно нормальные мужики, с ними в радость за жизнь поговорить. А сегодняшних ребят я не чувствую, каковы они с точки зрения человеческих качеств. Кто они? Секрет. Мы порой только видим ресторанные похождения. Вам, представителю более молодого поколения, может быть, это известно.

А наши современники даже порой режим нарушали – причём нарушали будь здоров. Но и результат был. Играли со всеми на равных и в Европе, и в мире. У сегодняшних футболистов мышцы другие? Нет. Ноги другие? Нет. Финты, удары? Тоже нет, но и результатов нет. Конечно, мир сегодня другой. Тогда все, и у нас, и в Европе, поднимались из дворового футбола, а сегодня – современные школы, когда мальчишки уже с пяти-шести лет в клубе. Футбол стал настоящей индустрией, поточный метод производства игроков. А 30-40 лет назад такого не было. Может быть, причина наших поражений кроется в том, что работаем по старинке, уповаем на «штучный», индивидуальный товар?

– Думаю, с организационными неурядицами точно справимся. Стадионы будут, отели построят. Опыт у страны колоссальный с точки зрения проведения такого рода больших мероприятий.

А вот высокого результата я от наших ребят, признаться, не жду, хотя очень хочется новых побед! Но, конечно, из группы надо выходить. А дальше уже – как сойдутся звёзды.

В целом для России проведение чемпионата – большой шаг вперёд. Это очередной этап развития страны! Значимое явление и спортивное, и организационное, и культурное, и духовное.

Мы увидим лучшие образцы игры. Матчей на турнире будет много. Конечно, они нас, эти игры, не перевоспитают, но по крайней мере сделают в чём-то более современными, прогрессивными, понимающими. Это будет для нас очень хороший опыт, во всех смыслах отличный и важный урок.

(Оригинал публикации)